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 Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi

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Wilhem
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MessageSujet: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Jeu 21 Déc 2017 - 10:21



Salutations citoyens ! Quelle meilleure façon de terminer l'année qu'un nouvel épisode de la postlogie Star Wars ?

De mémoire de badaud galactique, je n'ai pas souvenir qu'un Star Wars ai autant semé la discorde auprès des fans et du public que huitième volet. Et s'il est vrai que ce dernier renverse littéralement la table et qu'on peut considérer cela comme frais et novateur pour un Star Wars... on peut également se demander quelle est la place de SW 8 au sein de la saga, tant il est différent... et parfois très maladroit.

Chacun a sa vision des choses et au final, personne n'a fondamentalement tord. C'est du cinéma, chacun voit donc midi à sa porte. Bref. Voici ma perception toute personnelle de ce Star Wars - Les Derniers Jedi, pour lequel je suis très partagé.



Je vous souhaite à tous d'excellentes fêtes de fin d'année citoyens ! Rendez-vous en 2018 pour traiter des inspirations de la trilogie originale ! Très content
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Jeu 21 Déc 2017 - 23:14

Je voulais y aller de mon grain de sel.
J'en ai marre de tout ces gens qui bavent, insultent et déversent des tonnes de "critiques" sur ce film et sur son réalisateur.
Tous, bien caché, à l'abri derrière leur écran et dans l'hanonymat d'internet
Souvent pour le plaisir de ... Je ne sais pas pourquoi.
Certains fans doivent être déçus comme à chaque film générant une telle attente.
Mais je ne pense pas que ce soit les plus virulents.
J'aime Star Wars et je me réjouis de ce nouveau film.
Ce n'est pas l'idée que je me faisais pour l'avenir de mes héros d'enfance mais c'est le chemin qu'à choisi le réalisateur.
Et je respecte son choix.
De toute façon le trio Luke,Leia et Han ne peut et ne doit pas être éternel.

Je n'aime toujours pas TFA parce que c'est un copier/coller de ANH.
Mais j'aime Les Derniers Jedi parce que ça change.
Cela ouvre de nouveaux horizons, une nouvelle façon de voir Star Wars.

Et de toute façon, ceux qui crient à la nullité de ce film, au non respect des fans et de l'oeuvre de George Lucas.
Je voudrais juste leur rappeler que Lucas n'avait pas de fans en 1977. Il a fait son film, la Fox n'y croyait pas du tout et les fans sont venus après.
Logique.
Il n'y avait pas internet pour échange entre fans en 1980 et 1983 donc ni Irvin Kershner, ni Richard Marquand n'ont été influencés par les fans.
Alors, pourquoi en 2017 Rian Johnson aurait du choisir les codes des fans ?

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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 1:26

Il y a beaucoup de choses intéressantes dans ton commentaire coyote Content

Déjà, je partage l'idée que ceux qui "détestent" ce film ne sont pas tous des "fans" de la saga. Dans mon entourage en tout cas, il y a de tout, des fans purs et durs aux cinéphiles "classiques". Et inversement, ceux qui aiment (voire adorent !) ce film font également partie des deux catégories.

Du coup cette mouvance "anti-fans" qui s'amorce sur Internet m'interroge, car comme on dit : "Ils ont bon dos, les fans". On leur reprochait déjà l'épisode VII, disant que c'était à cause d'eux et de ce qu'ils voulaient voir qu'on avait calqué le scénario de ANH. Souvenons-nous de ces articles et commentaires "Stop au fan service !" suite à la sortie de TFA... comme si les fans de la saga voulaient une copie du IV ! Rigole

En ce qui me concerne, je respecte tout à fait le choix de Ryan Johnson pour le VIII, mais je n'y adhère pas, voilà tout Content Je trouve ça trop vite emballé (comme Lopper emballait bien vite la dynamique de voyage dans le temps), mais c'est une perception tout à fait personnelle, je comprends qu'on ai apprécié. Et tant mieux !

C'est du cinéma, à chacun sa perception de l'oeuvre présentée.  

Après, ceux qui hurlent que ce film est un navet ou un saccage ont tord... mais ceux qui crient qu'il s'agit du meilleur SW depuis ESB aussi, à mon avis Content Car il manque pour moi deux aspects :

1 - Une oeuvre qui tient debout toute seule, sans un autre film ou une quelconque explication complémentaire.
2 - L'exotisme qui a toujours caractérisé SW, de l'OT au plus petit des romans de l'UE.

Le reste, au final c'est de la littérature Content

Bref. Tout le monde commence à se braquer, alors que le film est nuancé. Ni un fabuleux chef d'oeuvre qui marquera à jamais l'histoire du cinéma, ni un navet Content

Je pense que les fans sont au milieu de tout ça et en prennent plein la tronche pour pas un crédit alors qu'eux-mêmes ont tous des avis très différents. D'ailleurs cette pétition qui circule est en train de créer un bad buzz terrible pour la communauté SW... alors qu'elle est l'oeuvre d'un seul mec ! 50 000 signatures à travers le monde, alors que rien qu'en France plus de 2 millions de personnes ont vu le film. Une goutte d'eau donc, qui peut avoir de terribles conséquences Pâle
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 9:04

Une pétition pour retirer Les Derniers Jedi du canon Star Wars.
Complètement débile ...
Déjà que l'image des fans de SW n'est pas top top. (Geek, jamais satisfait, gosse, etc ..)

Je ne parle pas de ceux qui critique, argumente et débatte.
Je parle de ceux qui insulte (littéralement) le film et donc le travail de milliers de personnes.
Et le respect. Qu'est devenu le respect ?

Sinon j'ai lu et j'ai extrait la dernière phrase de la longue critique du film par Papa sur senscritique.com auquelle j'adhère totalement

Bancal et trop long Les derniers Jedi n'en reste pas moins un blockbuster tout a fait intéressant, beaucoup moins désincarné qu'on pouvait le redouter.
Si on plonge à fond dans l'angle méta Star Wars on se dit que finalement The Last Jedi est tout simplement le jeune Luke Skywalker sur Tatooine :
maladroit, fougeux, plein d'envie et qui cherche sa place.
Dans cette analogie l'héritage Star Wars, les envies et besoins irrépressibles des fans qui se sont auto-persuadés que leur avis était d'évangile,
sont donc l'oncle Owen qui refuse de voir Luke partir et grandir, par peur du passé et de ce qui pourrait arriver.

Et on sait tous comment a fini l'oncle Owen.


First

Article complet ici :
https://www.senscritique.com/film/Star_Wars_Les_Derniers_Jedi/critique/133169135

Sur Twitter.

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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 9:52

Je suis plutôt d'accord avec cette conclusion Content Et mon sondage sur Twitter donne la même tendance de satisfaction... avec bcp moins de votes Très content



Mais cet adage qui veut que les fans détestent SW8 parce qu'ils n'y voient pas ce qu'ils attendaient est un argument valise qui fonctionne pour tout dans la vie : Films, musique, séries, voiture, politique, vêtements, etc.

C'est presque du sophisme Très content

Et pourquoi toujours ramener cette idée que ceux qui n'aiment pas SW8 sont forcément des "hardcore fans" de la saga ? Je pige pas Scratch
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 10:25

Wilhem a écrit:
Je suis plutôt d'accord avec cette conclusion Content Et mon sondage sur Twitter donne la même tendance de satisfaction... avec bcp moins de votes Très content

Mais cet adage qui veut que les fans détestent SW8 parce qu'ils n'y voient pas ce qu'ils attendaient est un argument valise qui fonctionne pour tout dans la vie : Films, musique, séries, voiture, politique, vêtements, etc.

C'est presque du sophisme Très content

Et pourquoi toujours ramener cette idée que ceux qui n'aiment pas SW8 sont forcément des "hardcore fans" de la saga ? Je pige pas Scratch

Parce que SW8 est un pure film de divertissement de masse comme seul Disney sait le faire !
Si on regarde les résultats des deux sondages 80% des gens sont contents du film.
Et (Désolé mais je vais prendre le sondage de SWNN) 5% n'aime pas du tout.
Je pense qu'un spectateur "Lambda" se fiche de savoir si l'héritage est présent ou non.
Si ce film respecte ou pas Star Wars.
Demandez à un gamin qui sort de la salle les yeux remplis d'étoile, il s'en fout et il a bien raison !
Les gens veulent et vont passer un bon moment en allant voir ce film.
Je pense sincèrement que si on n'est pas fan de Star Wars, on passe en excellent moment devant TLJ.

Donc, les mécontents sont des fans de Star Wars frustrés et arque boutés sur des idées du passé !
Je sens que je vais me faire pleins d'amis ! Ricane
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 10:50

coyote a écrit:

Parce que SW8 est un pure film de divertissement de masse comme seul Disney sait le faire !
Si on regarde les résultats des deux sondages 80% des gens sont contents du film.
Et (Désolé mais je vais prendre le sondage de SWNN) 5% n'aime pas du tout.
Je pense qu'un spectateur "Lambda" se fiche de savoir si l'héritage est présent ou non.
Si ce film respecte ou pas Star Wars.
Demandez à un gamin qui sort de la salle les yeux remplis d'étoile, il s'en fout et il a bien raison !
Les gens veulent et vont passer un bon moment en allant voir ce film.
Je pense sincèrement que si on n'est pas fan de Star Wars, on passe en excellent moment devant TLJ.

Donc, les mécontents sont des fans de Star Wars frustrés et arque boutés sur des idées du passé !
Je sens que je vais me faire pleins d'amis ! Ricane

C'est là que je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que tu n'as pas aimé le film que tu es arc-bouté sur le passé. Il y a des fans purs et durs qui ont aimé ce film (comme toi) et je connais des gens qui n'attendaient rien de ce film ou de SW en général et qui n'ont pas aimé.

Le traitement de SW8 est un véritable parti-prit. Il ne peut que diviser, de part son audace. On peut ne pas aimer sans pour autant vivre dans le passé, car ce qui est nouveau ou différent n'est pas nécessairement "génial". À chacun d'apprécier ou pas Content  On l'a vu avec Prometheus et Alien Convenant. C'est nouveau et inattendu. Mais est-ce génial pour autant ? Tout est une question de perception individuelle et ce traitement a tout autant divisé Content

Que ce film plaise au plus grand nombre je suis tout à fait d'accord. C'est l'idée que ceux qui n'aiment sont forcément des gens qui attendent tel ou tel truc vis-à-vis de l'UE ou du canon SW qui me dérange, car ce n'est pas vrai. C'est mettre tout le monde dans le même sac Content
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 11:17

Wilhem a écrit:

C'est là que je ne suis pas d'accord. Ce n'est pas parce que tu n'as pas aimé le film que tu es arc-bouté sur le passé. Il y a des fans purs et durs qui ont aimé ce film (comme toi) et je connais des gens qui n'attendaient rien de ce film ou de SW en général et qui n'ont pas aimé.

Je pense qu'ils sont minoritaires.

Wilhem a écrit:

Le traitement de SW8 est un véritable parti-prit. Il ne peut que diviser, de part son audace. On peut ne pas aimer sans pour autant vivre dans le passé, car ce qui est nouveau ou différent n'est pas nécessairement "génial". À chacun d'apprécier ou pas Content  On l'a vu avec Prometheus et Alien Convenant. C'est nouveau et inattendu. Mais est-ce génial pour autant ? Tout est une question de perception individuelle et ce traitement a tout autant divisé Content

Tu as raison, c'est pour cela que j'ai écris que j'allais me faire pleins d'amis Ricane

Wilhem a écrit:

Que ce film plaise au plus grand nombre je suis tout à fait d'accord. C'est l'idée que ceux qui n'aiment sont forcément des gens qui attendent tel ou tel truc vis-à-vis de l'UE ou du canon SW qui me dérange, car ce n'est pas vrai. C'est mettre tout le monde dans le même sac Content

Je pense que ceux qui haïssent (le mot n'est pas trop fort) le film sont tous des fans qui ne se retrouvent pas dans ce nouveau Star Wars.
Je ne parle pas de ceux qui n'aime pas le film.
Encore une fois, comme lors des diverses discutions sur ce forum, je n'ai rien contre celui n'aime pas ce film.
Mais je suis hors de moi quand je lis "les insultes et autres gentillesses" envers le film et envers l'équipe.

Et la (minable) pétition pour le retrait de TLJ du canon ne peut être que du qu'à des fans.
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 15:03

Oui en effet Content Certains vont trop loin, je tout à fait d'accord !
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 18:14

Wilhem a écrit:
Oui en effet Content Certains vont trop loin, je tout à fait d'accord !
First
Que l'on a apprécié ce film, ou pas, nous sommes tous des fans.
N'oublions pas cela et continuons a faire vivre notre passion et surtout à en parler autour de nous.
Pour montrer à tous, le bon coté de la Force.

:bière: Faudrait que l'on se boive un verre ensemble un de ces jours ! Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   Ven 22 Déc 2017 - 20:16

Carrément ! Fou :bière:
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MessageSujet: Re: Hyperdrive épisode 21 : Star Wars VIII - Les derniers Jedi   

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