7 - Star Wars Le Réveil de la Force LE FILM - Vos Avis ...

Concernant les liens de parenté et le devenir de certains persos (Han et Leia, parents de Kylo "Ben" Ren, la mort de Han, les raisons ayant contraint Luke à l'exil), c'était assez prévisible, depuis le début (bien avant de voir le film, en fait)!

les choses qui m'ont un peu déplu:
_ il y a trop d'humains et pas assez de créatures cultes des films précédents (rodiens, toydarien, twi'lek, jawa, ithorien, bith etc...)
_ aucune planète connue, comme Tatooine, Coruscant, Kashyyyk etc...
_ par moments ça manque de musique (et ça manque surtout de nouveaux thèmes forts, comme par exemple ceux de Luke, Leia, Duel of the fates, Imperial march, Battle of the heroes, etc...)
_ beaucoup de scènes trop similaires aux opus précédents (Starkiller= Death Star, l'attaque dans la tranchée, etc...)

Il y a certains persos qui sont, selon moi, inutiles ou pas suffisamment mis en valeur: le general Hux est un copié-colé de Tarkin, Le perso joué par Max Von Sydow ne sert finalement pas à grand chose et on ne sait rien de lui, le Capitaine Phasma a un rôle assez anecdotique: j'espère que leur un rôles seront plus conséquent dans les prochains films. Sinon, ce sont les similitudes (que j'ai énuméré précédemment) avec les autres épisodes qui me gênent un peu. Cela dit, on est vraiment devant un film de la saga, il n'y a aucun doute là-dessus! mais c'est peut-être (beaucoup?) trop, proche des précédents films

je partage totalement ton avis! moi aussi j'ai grave flippé en voyant Snoke dès sa première apparition à l'écran! j'avais l'impression de voir une créature tout droit sortie de l'univers de Tolkien et qui, selon moi, ne collait absolument pas avec le genre de créatures que l'on avait pour habitude de voir dans les précédents films! j'ai mis un certain temps avant de comprendre qu'il s'agissait bel et bien d'un hologramme!
Sinon j'ai trouvé des scènes comme celles où les créatures sont libérées et poursuivent les héros, plutôt dispensables et pas vraiment dans le style SW.
Pour les liens de parentés entre Kylo "Ben" Ren et Rey, je suis quasiment sûr qu'ils sont frère et soeur. Rey a beaucoup de points communs et des traits de caractères assez proches de Han elle bricole, sait piloter le Falcon, etc... et perso, je vois bien un duel entre le frère et la soeur, à la différence de Luke et Leia. De plus quand Kylo kidnappe Rey, on voit bien que Han les fixe impuissant! il est désemparer et craint que son fils fasse basculer, à son tour, sa soeur du côté obscur.
personnellement je vois les choses ainsi. Je ne crois pas que Rey soit la fille de Luke car il faudrait expliquer qui est la mère, et la dualité cousin/ cousine n'aurait pas la même symbolique que s'ils étaient frère et soeur

Mais globalement je trouve qu'Abrams n'a pas pris de risques! Certes c'est du SW à 100%, c'est indéniable, mais certaines scènes ou éléments du film sentent un peu le réchauffé.

Le film a pleins de qualités indéniables.
Notamment les personnages principaux. Rey, Finn et Kylo Ren sont des personnages très intéressants, mais aussi très frais dans l'univers Star Wars. L'orpheline en quête d'identité qui attend ses parents en vain depuis toujours, qui va finalement trouver des parents adoptifs en Han et Leia et apprendre à aller de l'avant. Le stormtrooper déserteur, qui veut fuir aussi loin que possible du First Order et va se retrouver sans le vouloir entraîné dans la Résistance (bon dieu que cette idée est bonne !!). Et le wanna be Darth Vader qui malgré tous ses efforts n'arrive pas à égaler son grand-père et qui s’énerve EN EXPLOSANT TOUT AVEC SON SABRE LASER ET OH MON DIEU QUE C'ETAIT EPIC. Pardon.

Les combats au Lightsaber sont des petites merveilles. Pour la première fois dans l’existence de Star Wars je sens la présence physique du sabre, la lumière, la chaleur, l'énergie, l'instabilité, la dangerosité. La chorégraphie est bien plus réaliste que dans la prélogie et bien plus brutale que dans l'OT. Un pure régale pour les yeux (le plan de Rey qui tient le Lightsaber au bord du gouffre, la lumière est superbe ! La vapeur et les étincelles quand le sabre de Ren touche la neige ! Rey éblouie par les sabres quand ils sont trop proche !) Tout en gardant l'intensité dramatique d'un Luke vs Vader dans ESB ou ROTJ ou d'un Obi-Wan vs Vader dans ROTS. Je pense notamment à la scène où Ren veut extraire le sabre de Luke de la neige, et que c'est finalement Rey qui y parvient, c'est vraiment beau et très lourd de sens.
En plus des sabres, l'utilisation de la Force est neuve et excellente (Ren qui fige un tire de blaster, qui fige les personnages, qui attrape un officier au cou, qui torture Poe etc.)

Il y a aussi, bien sûr, l'humour. Ça fait 6 films que Star Wars veut être drôle sans y arriver (ou presque, il y a l'apparition de Yoda dans ESB) parce qu'entre Jar Jar qui renifle un pet et les sketches forcés de C3PO il faudra m'expliquer où je dois rire hein. Ici, on a le gag du Thumbs Up de BB-8 qui est juste hilarant (BB-8 est drôle et tout mignon tout le long du film de toute façon). Ou encore les 2 storm qui font demi-tour alors que Ren les appelle en explosant la pièce avec son sabre) Et bien sûr pleins de petites répliques de Finn ou de Han. (- We'll use the Force ! - That's not how the Force works !)

Et en terme de réal, sans être parfait, on est à des années lumières de ce qui a été fait avant. Le plan d'ouverture est sublime, tous les plans de Rey dans l'épave sur Star Destroyer aussi et je ne vais pas tous les citer.

Mais... il y a des défauts. Dans la construction générale je trouve que ça fonctionne pas totalement. Tout s'enchaîne extrêmement vite ce qui donne une impression de facilité. A part pendant le combat final au sabre il n'y a pas vraiment de moment où on sent les personnages en danger. Phasma que j'attendais beaucoup parle 3 fois et fini aux ordures. Snoke dès le premier film ça me semble être une erreur. La République dont on ne sait rien est explosée en trois minutes. Le fan service était lourd et gratuit par moment (le training droid, le jeu de Dejarik sur le Falcon..)

Et surtout... mais, mais, mais pourquoi vous êtes allés nous faire un remake d'ANH ? Une Death Star 10 fois plus grande qui peut maintenant détruire carrément plusieurs planètes en même temps ? Et on va envoyer des X-Wing exploser un petit truc qui va entraîner la destruction de tout le reste ? Ah et il faut désactiver le bouclier aussi parce qu'on fait un remake de ROTJ en même temps ? Ah et puis on va faire une scène dans la cantina parce que c'était cool ? Et puis on va mettre un peu d'ESB là dedans avec un face à face père/fils sur une passerelle, une bataille sur une planète enneigée, un vieux sage agé de plusieurs centaines d'années, un big boss mystérieux en hologramme ? Ce qui est vraiment dommage puisque tout le film déborde d'originalité et d'idées.

(et pour répondre à ce que vous dites au dessus, j'espère que Snoke est bien géant perso, ce serait génial   )

Tu compares une prélogie (qui nous sert des gags sur Jar Jar et les excréments), une trilogie (avec C3PO qui fait le guignole toutes les 5 minutes et avec des ourses en peluche en persos principaux) avec The Force Awakens qui s'ouvre sur une séquence de débarquement ultra sombre avec un armée qui massacre un village et tu me dis que TFA est trop tout public par rapport au reste ? On parle de la même saga ?

_ l'humour générale de la saga est certes "gentillet" (ce n'est pas à se rouler par terre) mais globalement ça me fait sourire (à part Jar Jar, qui est assez lourdingue et pas spécialement marrant, cela dit, je dois être un des seuls fans de SW au monde, qui ne le déteste pas au point de vouloir sa mort )

_ sur l'éventualité que Snoke soit un géant! Il y a bien évidemment des créatures gigantesques dans SW (le rancor, le poisson Colo griffu, le vers géant dans ESB, et j'en passe), mais, à ma connaissance, il n'y a aucun perso d'apparence humaine qui fait "12m" de haut: pour moi ça colle pas à l'univers SW.

_ le fan service: j'ai trouvé que c'était plutôt discret, bien amené et pas du tout loudingue, perso

Tout est réunie pour faire du bon Starwars, chaque nouveaux personnages à le Trait de caractères qui rappel un personnage de la Prélogie.

- Poe Dameron par exemple, pilote émérite qui  à un je ne sais quoi de la gouaille de Han Solo.

- Fynn clone qui découvre la vie dans la peur et déserte avec la seule idée pour guide que de s'enfuir. Il a lui l'innocence de Luke dans un nouvel Espoir. C'est pas pour rien que Han le surnomme "Figure". Fynn n'a pas d'individualité au début,  il n'est régit uniquement par ce qu'il ressent. La peur, puis l'amour pour Rey

- Rey l'inconnue qui se cache d'elle même et des autres pour survivre. A tout du caractère d'une femme Forte comme Leai . Rien n'est dit a son sujet mais tout est suggéré dans la subtilité. Cela ne m'étonnerai que à moitié qu'elle ai du sang Skywalker dans les veines... Théorie personnelle qui ne demande qu'a être confirmer ou infirmer par la suite.

StarWars et sont lot de surprises. Tout ce mystère autour du Réveil de la Force n'en est que plus appréciable. Revoir des têtes connues par-ci par là fut un pur régal. Et mon Dieu Han Solo mon Héro est, est le restera pour toujours et à jamais.

Quand les nouveaux personnages se dévoilent,  notamment pour Kylo Ren son nom "Ben" m'a tout de suite ramener  à  l'univers "Legend" là ou Ben meurt en héro dans la Légende il se retrouve être passé du coté obscur dans le Canon. psychologie inversé en quelque sorte.

Tout comme la mort de Han Solo, la symbolique du fils qui tue son père est forte...La Noirceur d'Anakin est passé d'un noms à un autre, Skywalker étant synonyme de lumière Dark Vador lui restera synonyme de mort. Mort se transmettant comme une sorte de poison (Midichlorien:twisted: ) dans les veines de cette famille. Et ici, c'est Leai qui à transmis la part d'ombre à son fils.

Tout le foin fait autour du Captain Phasma pour qu'elle termine dans un conduit à ordure impériale LoL

Il n'y a guère que cette nouvelle incarnation holographique du mal dont j'ai eu du mal à saisir le sens, hors le fait de sa symbolique d'incarnation malfaisante bien sur

- Bah, ouai, sourire. C'est tout. Alors que devant TFA perso (ainsi que toute la salle les 2 fois où j'ai vu le film) bah j'ai réellement ri plusieurs fois Le That's not how the Force works j'en rigole encore.  

- Comme ça n'a pas été fait ça ne doit jamais être fait ? Je suis tout à fait d'accord quand tu parlais des créatures que transportait Han, mais dans le cas de Snoke, avoir un perso qui dénote autant avec l'univers SW qu'on connait renforcerait beaucoup son côté énigmatique, voire mystique ou même divin. Et ça me semble beaucoup plus intéressant qu'un emperor bis.

- J'avoue, j'ai exagéré dans ma formulation, mais je maintiens que ça reste gratuit et pas utile.

En même temps, l'humour (que l'on aime ou pas), n'est pas ce qui fait la force de la saga: c'est secondaire, selon moi, même si, comme dit plus haut, certains trucs me font sourire (y compris dans TFA) mais sans plus.

concernant Snoke géant, je n'ai pas dit que ce qui n'a pas été fait par le passé ne doit jamais être fait aujourd'hui ou plus tard, je dis juste que pour moi, ça ne colle pas à l'esprit! c'est comme si on introduisait des zombies ou des voyages temporels dans SW! pour moi ça dénote avec le reste, mais ça n'engage que moi.

et concernant les clins d'oeil et easter egg c'est certes pas très utile, ça n'apporte rien à l'histoire mais c'est un peu ça l'intérêt, c'est juste là pour rappeler les anciens films, ni plus, ni moins! perso je n'ai pas trouvé ça trop lourd et trop présent: c'est assez bref et subtil, par rapport à d'autres films qui usent et abusent de ce procédé.
Ce qui me dérange d'avantage ce sont certaines scènes qui sont presque un copié collé des précédents opus: ça, pour le coup, ça m'a quand même plus gêné.

-les méchants courent après un droïde transportant des infos top secrètes
-on démarre sur une planète de sable
-Rey=Luke au début
-les méchants ont fabriqué un super mega giga ultra arme de la mort, (avec un point faible géant cette fois)
-les méchants explosent des planètes
-la fille est prisonnière de la station. S'en échappe
-un héros confronte un ex-proche et meure. Dans la station.

Kylo: Il est introduit à l'arrache. Genre, pouf, Han et Leia ont un fils, du Côté Obscur. Avec le charisme d'une huître une fois tombé le masque.
Ca plus faire mourir Han de sa main dès le foutu premier film démoli complètement l'enjeu dramatique du film et aurait dû figurer dans l'episode 8 ou 9. Perso je me contrefiche royalement de Ren et de ce qui peut lui arriver par la suite.
Et mon dieu ce que ce Ren est nul comme Sith: il se fait blesser par un gars n'ayant ni la Force, ni aucun entraînement au sabre laser, puis se fait démonter juste après par une novice.
Phasma: n'a servi à rien
Le Grand Snoke: **crotte**, tout est dans le nom

-Comment peut-il y avoir une Nouvelle République ET une Résistance/rébellion? Ou l'alliance rebelle continue de combattre les restes de l'empire, ou elle forme la nouvelle republique et dans ce cas ne s'appelle plus rebellion/resistance
-Envoyer une poignée de types avec des explosifs et une douzaine de chasseurs contre une superarme grande comme une planète, okaaaay...
-Sortir d'hyperespace dans l'atmosphère d'une planète, okaaaaaaaaaaaaaaay...

j'étais persuadé qu'elle était la soeur de Kylo, mais maintenant je verrai bien la fille de Luke et Mara...

quand les Storms sortent de leur vaisseau, il y a un casque au sol, j'ai l'impression que c'est un casque des anciens Storm...

le sang sur le casque de Finn, je ne pensais pas voir de sang

Rey : J'aime beaucoup le personnage, ça c'est un des points fort que je trouve au film.
Finn : Je ne sais pas si c'est moi, mais il est toujours entrain de transpirer, vraiment lâche, ça peut être sympa comme personnage, mais vu comment il a été tourné... Puis il a à peine fait son premier combat (d'après ce que j'ai compris), qu'il trahi le First Order comme ça, à vrai dire je trouve dommage qu'il ne soit pas déjà mort.
Poe : Sympathique, sans plus.
C-3PO & R2-D2 : Ça peut paraitre idiot, mais durant les deux trilogies, ils étaient tout le temps au coeur de l'Histoire, et là ils sont de grotesques personnages secondaires, j'aurais bien préféré quelque chose où ils soient impliqués davantage.
Han Solo : Pas trop de choses à dire, assez lui-même. Juste je trouve dommage la façon dont il meurt.
Kylo Ren : Non non non, il enlève son casque directement, pas d'intrigue, il se fait battre par deux novices, dont un qui croit que la Force c'est de la magie... Même si j'aime la façon dont il s'énerve. Puis je n'aime pas l'acteur.
Luke Skywalker : Entrée tout à fait épic, vraiment bien.
Leia : Générale ? Dans la Résistance ? Pas une figure importante de la Nouvelle République ? Why not, mais dommageable.
Death Star 3.0 : Je ne voyais pas vraiment la chose possible avec le fait qu'ils aient littéralement creusé le noyau de la planète. Pas d'intrigues sur sa destruction, c'est juste on vise un point et on fait tout péter, plat. Elle détruit 5 planètes en même temps je crois ?? Des planètes de la Nouvelle République non ? Que fout la Nouvelle République ??? On a juste une scène de quelques secondes sur une des planètes pour voir la puissance de l'arme ! Et encore, on ne sait pas quelles planètes ont été détruites. Puis l'arme est opérationnelle directement, pouf ! La Nouvelle République et la Résistance durant ces dizaines d'années n'ont rien fait ?
Snoke : À voir, à voir.

Trop trop, beaucoup trop de nouvelles créatures, qu'il y en ait des nouvelles ok, mais qu'elles soient développés et compléter avec les “anciennes”, car là ça donne vraiment l'impression d'un nouvel univers. J'ai juste vu 1 Calamarien...

Assez d'accord avec @SitHamster concernant le scénario :
“Premier point noir: l'incroyable repompage de la structure de ANH:
Spoiler:

-les méchants courent après un droïde transportant des infos top secrètes
-on démarre sur une planète de sable
-Rey=Luke au début
-les méchants ont fabriqué un super mega giga ultra arme de la mort, (avec un point faible géant cette fois)
-les méchants explosent des planètes
-la fille est prisonnière de la station. S'en échappe
-un héros confronte un ex-proche et meure. Dans la station.”

Il y a également une histoire de sabre laser qui ne colle pas, damned ! Comment ils ont retrouvé le sabre laser de Anakin ? Main coupée durant l'Épisode 5, avec le sabre, tombe dans le vide ! Ils ont envoyé un corps expéditionnaire de 10,000 hommes pour le retrouver ? Et pourquoi -la personne orange, navré je ne me rappel pas du nom- dit que c'est le sabre laser aussi de Luke, sachant qu'il s'en été refait un entre le 5 et le 6 ? Et c'est quoi cette histoire du sabre laser qui appel Rey ? Ce n'est pas Harry Potter ici !!

Concernant les combats spaciaux, ou plutôt les escarmouches, j'aime bien, ça change, mais déçu du fait que tout ces vaisseaux soient au final tiré de la Trilogie Originale, alors que il y a quand même quelques dizaines d'années...

La carte pour retrouver Luke : Luke a donc fait une carte pour qu'on le retrouve ? What ? L'Empire l'avait puisque le First Order a retrouvé une partie dans les archives. Ok, R2-D2, comment il a eu cette partie ? Pouf ? Et enfin comment le vieil homme du début à eu cette partie ? Et comment ça se fait que R2-D2 et les archives de l'Empire n'avaient pas la dernière partie ?